Суд над Бхагавад-гитой / Attempt to ban Bhagavad-gita


Guest

#6651

2011-12-22 18:40

Я вижу, что так называемые христиане начинают все более грязную кампанию против Кришны и Его чистых преданных, в том числе на этом форуме. В связи с этим хочу отметить несколько моментов:

1. Тот, кто думает о Кришне с ненавистью и даже пытается его убить, все равно очищается (вспомним многочисленные примеры в Ведах). Так что это есть хорошо.

2. Среди православных священников далеко не все поддерживают политическую деятельность православных "чиновников", и считают что церковь отходит от принципов духовности.

3. Есть хорошая восточная мудрость: собака лает, а караван идет.

Единственное я не пойму, зачем они постят здесь биографии своих сектоманов-религиоедов?

Guest

#6652

2011-12-22 18:41

"Bagavad gita as it is" is the only scripture which gives insight to live in harmony for men and even animals and it is highly impossible for any one who is little bit educated and has some sense to label this holy scripture like bible or khuran, as terrorist literature.

Guest

#6653

2011-12-22 18:44

МОНИТОРИНГ СМИ: Кришнаитам ударили в «экстремистский» бубен. В России хотят запретить «Бхагавад-гиту»




Закон "О противодействии экстремистской деятельности" все чаще становится инструментом для подавления любого инакомыслия и несанкционированной активности.

"Антиэкстремистская" деятельность российских силовых структур давно уже вызывает в лучшем случае недоумение. Сперва судами звания "экстремистских" с подачи прокуратуры были удостоены несколько оппозиционных организаций и печатных изданий, затем прокуратура и антиэкстремистские отделы МВД начали строчить доносы на книги, стихотворения и иллюстрации. И, наконец, надзирающие органы взялись за религию.

Из экспертизы "Бхагавад-гиты" доцента Центра сравнительного изучения религий Российского государственного гуманитарного университета Фаликова Б.З.: "Вопрос о том, содержится ли в вайшнавских (кришнаитских — Ред.) текстах информация, побуждающая к совершению действий против какой-нибудь нации, расы, религии, нуждается в отдельном рассмотрении. Для того чтобы ответить на него, мало подвергнуть анализу сами тексты… надо быть знакомым с общественным поведением самих российских кришнаитов. Оно однозначно свидетельствует о том, что никаких противоправных действий националистического или расистского толка за все годы своего существования в России кришнаиты не совершили. Напротив, они известны своей благотворительной деятельностью. Программу "Пища жизни" кришнаиты осуществляли в условиях вооруженного конфликта на Северном Кавказе. Рискуя собственной жизнью, они оказывали помощь тысячам беженцев, кстати, принадлежащим к другим религиям — мусульманству и христианству — или вовсе неверующим. И реализовали на практике свое учение о бхакти. Подобное поведение является доказательством того, что священные вайшнавские тексты в переводах Прабхупады не побуждают тех, кто руководствуется ими в своей жизни, к каким-либо экстремистским действиям националистического или расистского характера. Наоборот, они подталкивают их к активному проявлению человечности в межнациональных и межрелигиозных отношениях".

На всю Россию прогремело скандальное и беспрецедентное по своему идиотизму судебное решение о признании экстремистским лозунга "Православие или смерть". Против подобного расширенного толкования понятия "экстремизм" высказался даже центр "Сова", специализирующийся на борьбе с различным радикализмом. Теперь пришла очередь кришнаитов и их священных текстов.

Казалось бы, что может быть опасного и экстремистского в поклонниках культа Кришны, которых большинство россиян считает безобидными чудаками в оранжевых хламидах, бьющих в бубны и раздающих свои книжки в пестрых обложках? Батальоны смертников не формируют, метро не взрывают, животных на глазах у детей не режут и даже грядущим апокалипсисом не пугают. Наоборот, раздают нищим еду. На улицах, кстати, куда менее надоедливы для прохожих, чем адепты некоторых протестантских течений.

Но выяснилось, что государево око, бдительно следящее за спокойствием умов, углядело в этой экзотической ветви Индуизма нешуточную угрозу для себя и своих подданных.

Как часто бывает, не обошлось без "сигнала с мест". Руководитель миссионерского отдела томской епархии РПЦ Максим Степаненко поднял тревогу по поводу того, что в окрестностях Томска, в деревне Кандинка, собирались строить поселок из 57 домов-общежитий члены Общества сознания Кришны. Скорее всего, в области не осталось ни наркомании, ни беспризорников, ни иных социальных язв, и священнослужитель бодро переключился на борьбу с "конкурентами".

Кришнаиты действительно хотели возвести "экологически чистые постройки" и планировали официально перевести земли, отведенные под строительство, из разряда земель сельхозназначения в территорию, юридически "пригодную" для построек. Но местные власти, чутко среагировав на сигнал РПЦ, признали строительство незаконным.

На этом государственный каток уже не мог остановиться. Под "раздачу" попало само Международное общество сознания Кришны и главный священный текст кришнаитов — "Бхагавад-гита как она есть". Сперва "антиэкстремисты" из силовых структур пытались подвести писание под соответствующее экспертное заключение сотрудников Томского университета, но многие специалисты брезгливо отказались участвовать в этой расправе. В итоге, как это обычно и бывает, силовики подобрали все-таки некую команду лояльных экспертов, которые с грехом пополам подогнали кришнаитскую книгу под "экстремистские стандарты". Теперь слово за судом.

Стоит отметить, что с тем же успехом можно подвести под определение "экстремизм" фактически любой канонический религиозный текст от Ветхого завета до Корана — тем более если не углубляться в сакральную доминанту текста, вырывая слова и фразы из контекста и толкуя их в вульгарном, обыденном ключе. При таком подходе легко надергать цитат из какой угодно священной книги и сделать вывод о человеконенавистнической сущности учения.

Например, доцент Центра сравнительного изучения религий РГГУ Фаликов с горькой иронией отмечает, что можно выдернуть из Евангелия от Матфея фразу Христа "Ибо я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человека домашние его" (Матф. 10, 35—36) и сделать вывод о том, что Иисус призывает к разрушению семьи и девиантному поведению. Но это вовсе не так, если знать контекст данного изречения Иисуса. А он заключает в себе такую идею: любовь к Богу выше любви даже к ближайшим родственникам. Но ведь из этого совершенно не следует, что от родственников следует отрекаться. Что Иисус продемонстрировал и на собственном примере — согласно евангельскому тексту, мать сопровождала его до крестной смерти на Голгофе.

Таких примеров можно привести несметное количество: имея определенную "антиэкстремистскую заряженность", можно открывать любую книгу и ковшом грести оттуда "человеконенавистнические цитаты", не углубляясь при этом в глубинное, метафизическое значение того или иного учения.

Совершенно очевидно, что наши правоохранительные органы, занявшись вопросами веры, сакральных смыслов и религиозных канонов, в своем служебном рвении вступили на опасное минное поле. Бюрократические стандарты "цивилизованности" и "политкорректности" к религиозной стороне жизни больше не применимы в принципе.

Ладно бы если государственную машину в такого рода делах двигала обычная недалекость, необразованность тех или иных сотрудников, делающих себе "палки" на "борьбе с сектами". Но, к сожалению, все гораздо хуже. Дело в некоем общем духе нашего государства, в стремительно возрастающем желании везде и всегда решать за людей — что для них хорошо, а что плохо, что опасно, а что нет.

Чиновничество с болезненной ревностью смотрит на любые неподвластные ему проявления активности, увлеченности, деятельности. Уже пытались заводить уголовные дела против любителей военной истории, реконструкторов, — за то, что во время постановочных "боев" они выехали в поле на танке с немецкой военной символикой. Правоохранительные органы, разумеется, усмотрели в этом все тот же "экстремизм". По схожим обвинениям пытались привлечь и военных антикваров. Маразматические инстинкты крепчают.

Закон "О противодействии экстремистской деятельности", равно как и само расплывчатое толкование термина "экстремизм", давно вызывают критику правозащитного и адвокатского сообществ. В ходе круглого стола в "МК", который прошел в понедельник, член Общественной палаты РФ, доктор юридических наук Елена Лукьянова предложила отказаться от применения плохо проработанных, шаблонных "антиэкстремистских" клише к каноническим религиозным текстам, возраст которых составляет, между прочим, не одну тысячу лет.

Ведь помимо того, что попытки полицейско-судебного давления на религию прямо противоречат Конституции нашей страны, гарантирующей свободу совести, это еще и выставляет Россию в дурацком свете перед всем миром. В том числе и перед нашим стратегическим партнером Индией, в которой живут миллионы кришнаитов.

Вспоминается одна история тридцатилетней давности. В начале 80-х Семен Цвигун, зампред КГБ СССР, в статье в журнале "Коммунист" заявил, что у социалистического строя три главных врага — рок-н-ролл, западная культура и кришнаиты. Не коррупция и вырождение элиты, не дефекты экономики, а вот эти три вещи, с которыми "вооруженный отряд партии" немедленно начал борьбу.

После уголовных процессов, прокатившихся по крупным городам Союза, сотни кришнаитов отправились в места не столь отдаленные. В 1988 году их амнистировали. Сейчас, похоже, история заходит на новый виток.

Михаил Аскетов

"ОСОБАЯ БУКВА", 28 ноября 2011 г.
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=88235&cf=

Guest

#6654

2011-12-22 18:44

stop this.

Guest

#6655

2011-12-22 18:49


http://www.vz.ru/news/2011/12/22/549112.html
МИД объяснил ситуацию вокруг книги российских кришнаитов

22 декабря 2011, 19::51


Томский суд нашел признаки экстремизма в переводе и комментариях, а не в самой книге «Бхагавад-гита как она есть», которая является древней индуистской поэмой, заявил официальный представитель МИД России Александр Лукашевич.

«На предмет причисления к числу экстремистских материалов томским судом рассматривается, подчеркну, русскоязычное издание книги «Бхагавад-гита как она есть» («Bhagavad Gita As It Is») с комментарием, написанным в 1968 году основателем Международного общества «Сознания Кришны» Бхактиведантой Свами Прабхупадой. Произведение представляет собой авторизированный перевод оригинала с санскрита на английский язык. На русский язык книга была переведена в 1984 году», - сказал Лукашевич на брифинге в четверг в Москве, передает «Интерфакс».

«Как явствует из имеющихся материалов, нарекания у правоохранительных органов относятся не столько к тексту самой книги, двойной перевод которой грешит смысловыми искажениями, сколько к комментариям автора, которые были расценены как подпадающие под статью 13 Федерального Закона Российской Федерации «О противодействии экстремистской деятельности», - отметил он.

«На это обстоятельство особо указал Министр иностранных дел Индии Соманахалли Маллайи Кришна, который выступил 20 декабря с.г. со специальным заявлением. Судебное решение в Томске ожидалось 19 декабря с.г., однако заседание было отложено (предварительно на 28 декабря с.г.). Очевидно, следует дождаться вердикта суда. Повторю, речь идет не о самой книге, а о неудачном переводе и предисловии, написанном автором», - сообщил Лукашевич.

Он констатировал, что решение суда Томска, как известно, вызвало бурную реакцию индийских общественных и политических сил.

«Хотел бы прояснить ряд моментов, которые, вероятно, неверно были поняты нашими индийскими коллегами. В июне прокуратура Томска инициировала рассмотрение в суде вопроса о третьем издании русского перевода книги «Бхагавад-гита как она есть» на предмет его внесения в федеральный список экстремистских материалов. Хотел бы подчеркнуть, что речь идет не о «Бхагавад-гите» - религиозно-философской поэме, которая входит в великий индийский эпос «Махабхарата» и является одним из самых знаменитых текстов древней индуистской литературы. Впервые в России на русском языке эта книга появилась в 1788 году и затем неоднократно переиздавалась в разное время и в разных переводах», - пояснил он.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, 20 декабря глава МИД Индии Соманахалли Маллайи Кришна в нижней палате парламента страны высказался о недопустимости гонений в Томске на российских кришнаитов и их настольной книги «Бхагавад-гита как она есть».
http://vz.ru/news/2011/12/22/549112.print.html

Guest

#6656

2011-12-22 18:49

люди не срамитесь перед друг другом и не смешите Бога

Guest

#6657

2011-12-22 18:52

Gita should not be banned

Guest

#6658

2011-12-22 18:52

If Russian judecial system has any justice left in them then they will not ban on Bhagavath Githa

Guest

#6659

2011-12-22 18:53

Индийские политики передали руководству РФ "Бхагавад-гиту", которой в России грозит запрет
http://sibir.ria.ru/society/20111221/82181614.html

Guest

#6660

2011-12-22 18:59

сектоведы преуменьшают важность книги Прабхупады, и поэтому говорят, что в Индии дескать дезимформированы, что судят Гиту. Но так ведь и есть - судят Гиту, причем Как Она Есть, а не просто любое неавторитетное издание. Дело очень серьезное и в Индии отреагировали правильно, что сорвали работу пардамента обсуждением запрета Гиты как она есть, и даже захотели проголосовать чтоюы признать Гиту национальной книгой. Ведь если Гиту Как она есть прищнают национальной книгой Индии, то действительно сектоведы окажутся противниками всей Индии. Тогда им точно не сдобровать, сектоведам и заказчикам суда над Кришной и Прабхупадой, и их словами. А цепляются к Гите они так, вероятно потому что у них самих так много таких негативных качеств, от которых нужно избавиться - об этом говорит Кришна. Но они думают, что можно оставаться глупцом, и не принимать Кришну. Что же, пусть остаются глупцами - это их выбор. Кришна сказал - а теперь поступай как знаешь. Они читают Гиту и не принимают Кришну. Так что у них есть все шансы стать врагами Кришны в будущих жизнях и умереть лично от Его руки (или Его аватар)



Guest

#6661

2011-12-22 19:03

Министр считает, что намерение поместить священную книгу в список, который включает в себя «Mein Kampf» Адольфа Гитлера, является инициативой «невежественных людей».
и правильно. Получается, что томские судьи не понимают разницы между Кришной, Гитлером, Прабхупадой, Л. Толстым, Энштейном и т д...

Guest

#6662

2011-12-22 19:06

Лекция по Бхагавад-Гите 2.7
(2 марта 1966 года, Нью-Йорк)

Вот эта книга Бхагават-гита, помимо других книг, другого знания, которые он дал. Вот эта книга, которую он рассказал Арджуне, она содержит такую глубину знания, что люди до сих пор размышляют над этим знанием. Великие, великие учёные. Мы, конечно, не читаем это, но доктор Радхакришнан, один из величайших учёных мира, теперь он президент Индии, он обсуждает то, что говорится в Бхагават-гите. Профессор Эйнштейн также. Он жил здесь в Америке, он был немецким евреем. Я думаю, по-моему он жил в Америке. Он был великим учеником Бхагават-гиты. Гитлер, Гитлер также был великим учеником Бхагават-гиты. И многие учёные читают Бхагават-гиту, пытаются понять её. Поймите, насколько замечательно это знание, которое он дал. Это самое лучшее знание. И всё это дал Кришна.
Итак, в знании, в богатстве, в силе, в красоте и во всём – Он самый богатый. Поэтому Он Бхагаван. Вы не можете принимать обыкновенного человека за Бхагавана. Поэтому говорится Бхагаван, Бхагаван увача. Поскольку Он был принят в качестве духовного учителя.

 

 

примечание: здесь Прабхупада иронически говорит о Гитлере. Он также мог сказать, что кто-то - тот же Радхакришнан - негодяй. И Гитлер продолжает этот список. В другом месте Прабхупада Гитлера называет демоном


Guest

#6663

2011-12-22 19:09

совет всем кому нравиться гитлер свастика арийцы вегетарианцы и прочее - читайте лучше Бхагавад Гиту как она есть

Guest

#6664

2011-12-22 19:11

Я голосую,за то,чтобы прекратили суд,над Священным Писанием Бхагавад-Гитой!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Калакантха дас

#6665 Примите мои поклоны,,,

2011-12-22 19:11

ДРУЗЬЯ!!! оп скольку мы живем в стране с демократической формой правления и прибывая в социуме обязаны использовать наиболее прогрессивные формы взаимодействия с исполнительной властью, предлагаю
всем неравнодушным к данным событиям СРОЧНО изучить и реализовать свои Гражданские права!!!
http://bozina.ru/ ЭТО ДЕЙСТВУЕТ, ПРОВЕРЕННО ЛИЧНО!!!! Готов оказать содействия 4066070@inbox.ru
скайп- kalakantha1

НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ ВЛАСТЬ НАРОДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Скляров Константин Отчество
Адрес: Индекс 000000, 0000000 край , г.0000 , ул. 00000000, дом 00 , кв. 00,. Тел.+7 000 00 00


Исх. №_______ от «___ » ________________ 201___г. Президенту
Российской Федерации
Медведеву Д. А.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!


Требую защитить мои Конституционные права!
В связи с проходящим в г Томске судом над Священным писанием Бхагават Гитой, как она есть и глумлением над комментариями к священным текстам данных Шрилой Прапхупадой Являю-щемся для меня и миллионов людей во всём мире Святой личностью и знатоком вед (Под глумлени-ем я подразумеваю любую государственную экспертизу, разбирательство в суде и т,п в этом ключе, т,к, изучение и анализ данных текстов удел крайне не значительного числа тех личностей которые обладают необходимыми для этого действия качествами описанными в само же БхагаватГите)
По моему мнению выше изложенные действия причастных к данному процессу гос служащих а также и бездействие их допустившее возникновение данного процесса
как токового , нарушает след ст, Конституции РФ ч1ст2, ч2ст19, ч2ст28, ч2ст29.

Данные действия должностных лиц я рассматриваю как преступное злоупотребление властью при котором рушатся все представления о защите прав и свобод человека в демократическом обще-стве Я испытал глубокое душевное и моральное потрясение, наблюдая происходящее, были униже-ны мои религиозные чувства, и нанесены оскорбления священному писанию и Святому, сохранив-шему и передавшему следующим поколениям Священное религиозное знание.
Кроме того, резонанс, вызванный произошедшими событиями, в г,Томске, в мировом сообществе подрывает авторитет нашей страны как Демократического государства, а в самом государстве сеет религиозную ненависть и вражду.













С уважением,
Скляров Константин Отчество

НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ ВЛАСТЬ НАРОДА РФ _______________ (Скляров)
(подпись) (расшифровка подписи)

МП

Guest

#6666

2011-12-22 19:13

one may think that Hitler worshipped God as well, but his God was not Krishna.
Hitler and Krishna, Arjuna are incompatible

Guest

#6667

2011-12-22 19:16

Bhagvad Gita tells about consituitional position of all of us (including 8.4 Million species), that from time immemorial we are part and parcel of the God (BG 15.7)and that our duty as the part & parcel is to serve the Whole Being and engage our mind in Him and worship Him (9.34). Only then we can drive the peace and achieve the purpose of human life, otherwise we will keep wandering in from one life (specie) to another. To prove that Lord Krishna is the only Supreme Personality of Godhead, He had revealed His Universal Form as well to Arjuna (Chapter 11). Chaitanya Mahaprabhu had predicted that message of Lord Krishan will be spread in every village and city and when this is becoming true, some of our own brothers, owing to ignorance, are not liking it. Let wisdom be awarded to them as well and the super-soul residing in them, guide them in the right direction; though who knows the intent of the God. This may be giving more popularity than existing popularity, as when River Ganges hit a stumbling block, the current becomes more vigorous. This petition shall be supported by all God Conscious people, in the welfare of all. Hare Krishna.
Dayaveer Das @ CA Deepak Sehgal
Saravanan & Geetha

#6668

2011-12-22 19:16

Bhagawad Gita is not for only Hindu or Indian. Anywhere in Gita, it is mentioned about Hindu. The message is to realise the self and get peace and contentment in our life to be away from our sufferings and pains in day today life. This is my real understanding from Gita.


Guest

#6669

2011-12-22 19:16

This sacred literature, is very genuine and all the people need to read now and will need in the future. Please stop, and hear these petitions.

Guest

#6670

2011-12-22 19:19

DONT COMMENT ON OTHER'S RELIGIONS. EVERY RELIGION SAYS THE SAME MEANING "RESPECT OTHER RELIGION" -
TRY TO BE A HUMAN
guest

#6671

2011-12-22 19:31

Russia will be loosing a lot if this holy scripture is banned.

Guest

#6672

2011-12-22 19:32

Fools, stop this folly.

Guest

#6673

2011-12-22 19:32

Уважаемые товарищи, дорогие друзья!
Явиться сюда и доказывать, что МИРОТВОРЧЕСТВО по понятию не читавших Бхагавад Гиту марионеток - экстремизм, не является психическим здоровьем, говорю как ВРАЧ.
Бхагавад Гита утверждает пять Аспектов Единосущного Бога:
БОГ - ЭТО ЛЮБОВЬ
БОГ - ЭТО ИСТИНА
БОГ - ЭТО МИР
БОГ - ЭТО НЕНАСИЛИЕ
БОГ - ЭТО ДОЛГ.
Никто не заставит поверить, что у меня вместо сердца - экстремистский суррогат. Оплот Бога не на бумаге, а в сердце человека, он Неизменен, Непостижим, Нерушим. Говорю как КРЕЩЁНЫЙ ЧЕЛОВЕК.
Если современному течению одной Религии мешает другая Религия, значит это учение, которому что-либо способно мешать, ПОДДЕЛЬНО. Говорю как ДРУГ множества православных Христиан, нормальных верующих людей.
Бог всё ВИДИТ. Не угрожаю, но констатирую факт. Говорю как ГРАЖДАНИН страны, репутацию которой на мировой арене портят окончательно и бесповоротно...

Guest

#6674

2011-12-22 19:38

The Ban on Bhagwad Gita should be lifted. Bhagwad Gita doesn't spread Terrorism in any ways. Its teaches everyone to lead a life which enlightens the self and the society as a whole.

Guest

#6675

2011-12-22 19:38

Бхагавад-Гита - нужна всем!ЭТО ХОРОШАЯ КНИГА!