Суд над Бхагавад-гитой / Attempt to ban Bhagavad-gita


Guest

#6701

2011-12-22 23:04

Это бред какой то!

Guest

#6702

2011-12-22 23:04

это бред какой то!

Guest

#6703

2011-12-22 23:05

dear mr. putin please accept my haribol as my humble obeissances to god

Guest

#6704

2011-12-22 23:11

dear mr putin please be so kind and accept my humble obeissances to lord KRISHNA

Guest

#6705

2011-12-22 23:11

rasians are stupid, scared from truth, thats why behavig like fools, let them go to hell, we dont care, and the court judge and lowyers and other listenrs and are the biggest stupids, no more comments, i think if they are wise they will knw what i want to say otherwise just reply me too i will answer them in simple and polite language. to all you stupid buggers who are against of gitaji

yours faithfully
kishor nimawat

Guest

#6706

2011-12-22 23:13

Banning books? Is Russia still in the dark ages??

Guest

#6707

2011-12-22 23:16

and who the hell this mr putin????? just say stupid putin, how the hell this bugger can think of it even, poor putin please have faith in other religens even, coz when you will be died, where do you want to go, hell or heaven????? change your self and think positive dont just think like illeterate guys

to poor putin and his stupid listeners

Guest

#6708 Re:

2011-12-22 23:20

abe oye putin tera rishtedar lagta he kya, ye kya mr putin mr putin karke uski gand chat raha he??

 

sale ki gand marne ki soch haramkhor ki, sala marne ki nobat he, kabar me per gade he fir bhi sala nakhre kar raha he, he bhagwan is chutiye putin ko thodi akkal do


Guest

#6709

2011-12-22 23:34

Please understand the message of Bhagavad-gita is beyond time and space, and is ETERNAL.
1. Matter will perish, divinity won't.
2. Focus on eternal soul and serve the creator.
3. Physical body and matter is temporary full of
MISERY.
4. The source of bliss and peace is Lord Krishna, so serve Him to be happy. It is our duty to serve Him.
5. Our problem is we have forgotten God. Devotees are trying to connect us with God.

Any one spreading the Bhagavad-gita message is doing the BEST welfare work for humanity.
PEOPLE ARE KILLING COWS AND INNOCENT ANIMALS THOUGH OTHER FOOD IS AVAILABLE. PLEASE DO NOT KILL GITA'S MESSAGE INTENDED TO GIVE PEOPLE BLISS AND PEACE.


Guest

#6710

2011-12-22 23:38

Let people believe in what they want. This book didn't make any harm, but it gave people lots of ideas how to live in harmony. Write another edifice of wisdom if you dare to destroy this one.
Malati

#6711 Bhagavad Gita Ki Jai

2011-12-22 23:51

Please do not do this!

Guest

#6712

2011-12-22 23:59

Please stop violating human rights!

Guest

#6713

2011-12-23 00:06

we are not in the middle ages
let's move on ......

Guest

#6714

2011-12-23 00:12

Экстремизм в умах тех, кто обвиняли в этом процессе. Его целью является создание контролируемого конфликта в обществе, для осуществления политического, экономического и религиозных контроля над обществом.

Guest

#6715

2011-12-23 00:20

http://www.youtube.com/watch?v=8HQ31JSycqI
Can you ban Sun or Himalaya? Tarun Vijay in Parliament on Gita ban by Russian Court. .wmv

Guest

#6716

2011-12-23 00:28

http://www.youtube.com/watch?v=OurfnCbLLLo
Protests in Meerut against Russian ban on Gita

Guest

#6717

2011-12-23 00:31

Amrita news -- Siberian court to ban 'Bhagavad Gita !!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=LIIKVCWRkPM
Dec 22, 2011

Guest

#6718

2011-12-23 00:39


Guest

#6719

2011-12-23 00:41

The Gita and the Manifesto

http://www.indianexpress.com/news/the-gita-and-the-manifesto/891021/

The Bhagavad Gita has always commanded respect — Sir Edwin Arnold translated it to English and Mahatma Gandhi was irresistibly drawn to it. Warren Hastings, governor-general, famously said that the British empire might or might not be there, but the message of the Gita would endure. Robert Oppenheimer, the director of the secret Manhattan Project, which researched on and produced the first atom bomb, was found reading the Gita when the first atomic device was tested in 1945. He quoted the words of Krishna, that if the radiance of a thousand suns burst forth in the sky, it would be like His light. Professor Oppenheimer said that such energy would be obtained from the splitting of the atom. More recently, even E. Sreedharan of the Delhi Metro described Gita as a scripture that calls for action and said a copy was given to every worker in the Metro Railway for discharging their duties well.

The members of both Houses of Parliament are outraged at the possibility that a translation of the Gita would be banned by a court in Tomsk in Siberia. When a member of Rajya Sabha raised the issue during Zero Hour, the deputy chairman, K. Rahman Khan, said the entire House associated itself with the concerns expressed by the member. Another MP wanted the Russian authorities sensitised about the sacredness of the Gita and the reverence it commanded not only from Hindus but also from those practising other faiths.



However, this is not the first time that the Gita is facing a ban in a foreign country. It was banned in Turkey in 1975. When K.R. Narayanan, who later became the president of India, was appointed as the ambassador to Turkey that year, many people apprised him of the ban on the Gita and urged him to take necessary steps to lift it.

Guest

#6721

2011-12-23 00:49

Посольство Индии в России возмущено судебным процессом о признании книги "Бхагавад-Гита" экстремистской
22 декабря 2011 | 22:32
Об этом сообщает сайт diletant.ru со ссылкой на письмо дипмиссии. Этот процесс сейчас проходит в Томске. Томская прокуратура посчитала, что содержание книги способствует разжиганию ненависти и вражды.

Представители ведомства усмотрели в тексте ряд высказываний, которые якобы провозглашают превосходство последователей Кришны над представителями остальных религий Дипломатическая миссия требует вмешательства российских властей. Как отмечает посол Индии в РФ Аджай Малхотра, "Бхагавад-Гита" является одной из самых важных и уважаемых священных книга в мире.

Судебный иск в Томске, по словам посла, - это полный абсурд, граничащий с нелепостью. Следующее заседание по делу "Бхагавад-Гита" состоится 28 декабря. Между тем, как сообщил официальный представитель МИД России Александр Лукашевич, Томская прокуратура посчитала экстремистской не саму книгу "Бхагавад-гита как она есть", а ее перевод на русский язык с комментариями. Произведение представляет собой авторизированный перевод оригинала с санскрита на английский язык. На русский язык книга была переведена в 1984 г.
http://echo.msk.ru/news/841902-echo.html

Guest

#6722

2011-12-23 00:53

Парламентарии Индии требуют от российских властей не причислять «Бхагават-гиту» к экстремистской литературе

Парламентарии Индии выразили крайнюю обеспокоенность тем, что власти города Томска намерены признать экстремистской священную индуистскую книгу «Бхагавад-гита». Рассмотрение дела судом должно было состояться в понедельник, 19 декабря, но перенесено на 28 декабря.

Индийские политики были настолько взволнованы событиями в городе Томске и необходимостью защиты прав индуистов в России, что даже перенесли заседание парламента.

Обеспокоенность парламентариев вызвана тем, что в настоящее время в суде Томска ждет рассмотрения ходатайство прокуратуры города о внесении книги «Бхагавад-гита» в список экстремистской литературы, в котором числятся такие издания, как «Моя борьба» А. Гитлера, например. Священная для индуистов книга якобы способствует разжиганию социальной розни.

Россия, согласно Конституции, является светским государством, предоставляющим полную свободу вероисповедания. Однако фактически свобода предоставлена только представителям официально признанных четырех религий: христианства, буддизма, ислама и иудаизма.

В день рассмотрения дела судом, 19 декабря, в Калькутте у российского консульства собрались толпы протестующих. Вопрос о положении кришнаитов в России на уровне парламента поднял Бхартрухари Махтаб, глава одной из региональных партий.

Он потребовал от российских властей объяснить их действия, и выразил решимость защищать права индуистов в России дипломатическим путем.

Постоянный адрес статьи: http://www.epochtimes.ru/content/view/56169/2/

Guest

#6723

2011-12-23 00:55

СУД В ТОМСКЕ ВСПОЛОШИЛ ИНДИЮ
22.12.2011 12:46


Судебный процесс в Томске привлек пристальное внимание индийских политиков и общественности.

Как уже сообщали Regions.Ru, в августе 2011 года в Ленинском районном суде города Томска начались судебные разбирательства о признании книги «Бхагавад-гита как она есть» экстремистской. Судебный процесс был начат по заявлению прокурора города Томска. Речь идет о третьем издании с комментариями основателя международного общества "Сознание Кришны" Бхактиведанты Свами Прабхупады. Согласно заключению экспертов из Томского госуниверситета (ТГУ), на которое ссылается прокуратура, в вероучении, изложенном в этой книге, содержатся признаки разжигания религиозной ненависти, унижения достоинства человека по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии. Кроме того, по версии прокуратуры, текст содержит "призывы к враждебным, насильственным действиям в отношении ряда социальных и конфессиональных групп".

Окончательное слушание дела в Томске перенесено на 28 декабря: Ленинский районный суд согласился запросить мнение уполномоченного по правам человека в РФ Владимира Лукина, а также известных индологов из Москвы и Санкт-Петербурга о предмете спора.

Дело быстро приобрело международный резонанс. Российские кришнаиты обратились к премьер-министру Индии Манмохану Сингху с просьбой не допустить запрета священного для них текста. За «Гиту» вступились депутаты индийского парламента. Глава МИД Индии Соманахалли Маллайи Кришна заявил, что посольство Индии в России внимательно следит за ходом судебного дела, регулярно контактируя с местными представителями Общества сознания Кришны. Как отметил министр, этот вопрос также обсуждался с послом России в Индии Александром Кадакиным.

Сам Кадакин подверг резкой критике сложившуюся ситуацию, когда, по его словам, "за толкование священного писания берется суд".

Руководство крупнейшей оппозиционной партии Индии Бхаратия джаната парти (Индийская Народная партия) обратилась к президенту России с настоятельной просьбой "вмешаться в судебный процесс над священной индуистской книгой "Бхагавад-гитой" в Томске".

Сообщается также, что в самой Индии резко подскочил спрос на издания «Гиты».

Директор Правозащитного центра Всемирного русского народного собора, религиовед Роман Силантьев считает критику России со стороны властей Индии необоснованной.
«По всей видимости, власти Индии были дезинформированы российскими кришнаитами», - предположил он. Заявления индийской стороны заставляют предположить, что ей сообщили о готовящемся запрете самой книги "Бхагавад-гита", а не комментариев на нее С.Прабхупады, "что далеко не одно и то же", - отметил Р.Силантьев.

"Например, есть Коран, а есть толкование на Коран какого-нибудь Саида Бурятского, и это совершенно разные книги. И если книги первой категории, относящиеся к священным писаниям традиционных религий, никто запрещать не собирается, то их извращенные толкования запрещаются довольно часто, и не только в России", - подчеркнул правозащитник, добавив, что учение Прабхупады никакого отношения к традиционному индуизму не имеет.

Кроме того, Р.Силантьев отметил, что кришнаиты в России, имеющие "крайне скверную репутацию", характеризуются авторитетными учеными как сектанты. Он также упомянул, что недавно вернулся из Индии, где принимал участие в межрелигиозной конференции, и поднял вопрос о российских кришнаитах, "которые пытаются представлять в России индийскую цивилизацию".
"Представители традиционного индуизма выразили крайне негативное отношение к кришнаитам, незаконно присвоившим себе право именоваться членами высших каст. Они также заявили о готовности познакомить россиян с традиционным индуизмом, имидж которого сильно испорчен кришнаитами", - сообщил эксперт.

http://www.regions.ru/news/2386950/

Guest

#6724

2011-12-23 00:57

This is a religious sentiment, which are dear to many hindus living in Russia, this should not be banned in any country. Every human being as the right to practise religion and have thier holy book present with them.

Guest

#6725

2011-12-23 00:59

За что православные судят индийского Гомера???
21.12.2011, 14:28

Бхагавад-гита: за что в России судят индийский эпос. Комментарий индолога

Непонятно по какой причине и именно в одном из наукоградов России затеяли процесс в лучших традициях советских антисектантских шоу о признании экстремистским материалом главного священного текста кришнаитов – а с ними сотен миллионов других индуистов – «Бхагавад-гиты». Процесс инициирован томской прокуратурой, обратившейся в июне 2011 года в Ленинский районный суд города Томска с иском о признании книги экстремистской и внесении ее в Федеральный список экстремистских материалов наряду с гитлеровской «Майн Кампф» и прочими ужасами. Но по ходу процесса стало ясно, что за ним стоит миссионерский отдел местной епархии РПЦ.

Справедливости ради надо отметить, что предлагается запретить все-таки не саму «Бхагавад-гиту» как таковую, а именно «Бхагавад-гиту как она есть» Бхактиведанты Свами Прабхупады, основателя Международного общества сознания Кришны (МОСК). Проще говоря, «Бхагавад-гиту» со специфическими комментариями кришнаитов. Можно, конечно, по-разному относиться к кришнаитскому изданию «Бхагавад-гиты», но невозможно совсем проигнорировать тот факт, что до этого никогда, нигде и никому в голову не приходило решение объявить ее экстремистской и потребовать ее запрещения в судебном порядке. В этом отношении мы оказались впереди всего человечества.

«Бхагавад-гита», как и «Махабхарата» в целом – это, прежде всего, эпос. Как греческие Илиада с Одиссеей, в которых тоже «экстремистских» батальных сцен хватает. Но не судили еще нигде и эпические сказания других народов. В центре индийской поэмы – противостояние двух царских кланов, Пандавов и Кауравов, вылившееся в братоубийственную войну, в конце которой «все умерли». Перед битвой царевич Кришна и его друг, доблестный воин Арджуна, ведут диалог, во время которого Кришна раскрывает себя Арджуне как воплотившийся на земле Бхагаван («Господь», откуда и название текста – «Песнь Господа» ) и излагает свое учение.

Учение же в общем и целом для Индии тоже не особо ново и оригинально – по признанию самого Кришны, цель его очередного появления на земле – утвердить устои дхармы (праведности и религиозного долга), защитить добродетель и воздать по заслугам злодеям. Философская и этическая составляющие в основном повторяют то, о чем говорится и в других священных книгах индуизма.

Таким образом, «Бхагавад-гита» – прежде всего – важный литературный памятник в жанре религиозно-философской поэмы. Что же касается перевода и комментариев Прабхупады, то и он ведет себя всего лишь как проповедник и миссионер исповедуемой им разновидности индуизма – бенгальского вишнуизма, пересказывая прописные истины своей веры более популярным и адаптированны для западной аудитории языком, при этом особо не блещет ни оригинальностью мысли, ни изящностью слога. Однако самим индусам не приходило в голову пытаться запретить ее как ересь или, допустим, порчу национального культурного достояния. Они понимают, что речь идет об облегченном пересказе сложного и объемного древнего эпоса. Конечно, красота оригинала в нем потеряна, но, следуя этой логике, надо запретить многочисленные школьные прозаические пересказы «Одиссеи» или трагедий Шекспира, или вот бесконечные «Детские Библии».

Затеявшие этот судебный процесс спровоцировали (вероятно, по недомыслию) осложнения во вполне дружественных еще с советских времен отношениях России с Индией. В Индии идут антироссийские демонстрации, а за книжку вступился индийский министр иностранных дел по фамилии как раз Кришна: для него-то это просто плевок в душу.

Ведь «Общество сознания Кришны» (МОСК) – для индийцев не какая-то зловредная секта, а вполне нормальная и неотъемлемая часть индуизма. К слову, самим ментальности и культуре индийцев глубоко чужд тот пренебрежительный смысл, который вкладывают в понятие «секта» наши обыватели и сектоборцы от РПЦ: для индийцев «секта» представляет собой всего лишь религиозное направление или школу и не более того.

Какими бы крупными или мелкими, традиционными или нетрадиционными, ортодоксальными или «еретическими» те или иные «секты» не были, веротерпимые и привычные к многообразию религиозных культов индусы не отрицают за ними права на существование и свободу деятельности. Прямо по принципу «живи сам и не мешай жить другим». К тому же современные этнические индуисты в значительной своей массе уже не руководствуются старым правилом «индуистом нельзя стать, им можно только родиться» и воспринимают западных последователей индийских гуру и всевозможных неоиндуистских культов как эдаких «новых индуистов» – навахинду, допускают их в свои храмы и, в свою очередь, сами посещают храмы и мероприятия МОСК и других «сект» как в Индии, так и за ее пределами.

А МОСК – пожалуй, самое крупное и действительно интернациональное из неоиндуистских движений. Храмы МОСК в России и на Западе посещают многие живущие, работающие и учащиеся здесь индийцы. Потому любые «наезды» на «сектантов»-кришнаитов и их святыни задевают также и чувства прочих индуистов, в том числе вообще никак не связанных с деятельностью МОСК, и воспринимаются ими как враждебность и неуважение к индуизму в целом.

Но может, и впрямь в этой самой «Бхагавад-гите как она есть» есть нечто такое эдакое экстремистское? Даже у тех, кто совсем не жалует перевод и комментарии Бхактиведанты Свами Прабхупады, этот странный судебный процесс не может не вызвать массу недоуменных вопросов. Тем более, у профессиональных индологов и религиоведов.

Я тоже никогда не скрывал, как и многие мои коллеги, своего критического отношения к МОСК, его основателю, а также к его сравнительно вольным пересказам «Бхагавад-гиты», выдаваемым за «перевод». Да, я считаю сектантскую «Бхагавад-гиту как она есть» насилием над реальной «Бхагавад-гитой» – кстати, доступной теперь в качественных академических переводах. Все философские, литературные, эстетические и этические достоинства оригинала в ней приносятся в жертву миссионерским целям одной конкретной «секты», притязающей на то, чтобы «авторитетно» представлять пресловутую «ведическую культуру». Поэтому какое-то чувство справедливости отчасти все-таки удовлетворяется, когда у подобной книжки возникают проблемы.


Но как ни критикуй Прабхупаду, справедливость все-таки требует признать, что он ведет себя как многие другие самые обыкновенные проповедники-миссионеры. Если каждого проповедника, увлеченно и активно пропагандирующего свое учение (но не нарушающего при этом принятых в обществе законов), считать экстремистом, тогда невольно придется объявить экстремистами всех, кто так или иначе занимается миссионерством – и тогда уж христианство с его «идите, научите все народы» (Матф. 28:19) в первую очередь.

Каким бы ни был по своему качеству прабхупадовский перевод или, вернее, пересказ, нельзя не признать, что значительная часть содержания «Бхагавад-гиты» переведена или пересказана в нем более или менее адекватно оригиналу. И в этом легко может убедиться любой желающий – достаточно просто сравнить «Бхагавад-гиту как она есть» с другими переводами. В частности, с выполненными профессионалами непосредственно с санскритского оригинала. Некоторые из них признаны ценным вкладом в отечественную науку и культуру (переводы академика Б.Л. Смирнова, В.С. Семенцова и недавно изданный перевод В.Г. Эрмана).

Первое же издание «Бхагавад-гиты» на русском языке – перевод был осуществлен с английского перевода памятника – появилось аж в 1788 году при Екатерине II. Любопытно, что эту публикацию одобрили и Екатерина II, и ... даже Святейший Синод, расценивший это индусское писание как книгу «душеполезную»!

Новый научный перевод «Бхагавад-гиты» В.Г. Эрмана вышел два года назад в известной еще с советских времен серии «Литературные памятники». Это первый полный перевод санскритского оригинала «Бхишмапарвы» (шестой из восемнадцати книг «Махабхараты», в «родном» контексте которой отечественный читатель теперь получил возможность прочесть знаменитую религиозно-философскую поэму) на русский язык с подробным комментарием, отражающим в т.ч. историю изучения и толкования «Бхагавад-гиты», включая результаты исследований последнего времени. Можно сказать, что на сегодняшний день это издание дает все возможности для наиболее полного и адекватного понимания «Бхагавад-гиты».

Издатели этого нового перевода «Бхагавад-гиты» (а это официальное академическое издательство «Наука» – казалось бы, куда уж авторитетнее) не обходят вниманием и обсуждаемую кришнаитскую «Бхагавад-гиту как она есть». Вот что там написано: «В 1984 г. вышла первым русским изданием русскоязычная (вот уж именно русскоязычная – но никак не русская!) версия пресловутой книги Свами Прабхупады «Бхагавад-гита как она есть». Стоило бы назвать ее «Бхагавад-гита, какой бы она лучше никогда не была». Это произведение заслуживает отдельного обстоятельного разбора. Здесь достаточно отметить две характерные черты : предопределенность перевода (и, разумеется, комментариев) воззрениями «Общества сознания Кришны» и некоторое, мягко говоря, своеобразие русского стиля, обусловленное большей частью несомненным «посредничеством» англоязычной версии этой книги, опубликованной в 1968 г.». Но порицание качества перевода и осуждение и запрет за экстремизм – разные вещи. А при всей абсолютно понятной критичности в отношении ненаучного перевода ярлык «экстремизма» ученые мужи на книжку не навешивают.

Действительно, если даже придираться не к переводу Прабхупады, а только к комментариям и содержащимся в них выпадам против всевозможных «демонов», «глупых материалистов» и иже с ними, и тут экстремизма будет, пожалуй, поменьше, чем, например, в Ветхом Завете, где, как выразился один специалист, «случаев крайнего экстремизма, сопряженного с убийством женщин и детей (якобы по воле Бога) намного больше, чем во всех индуистских, буддийских, джайнских и сикхских писаниях вместе взятых». Так, может, и Библию тоже пора запретить? Или приравнять к «Майн Кампф» ряд сочинений святого Иоанна Златоуста с его резко критическими высказываниями против иудеев и их синагогального культа. А что? Тоже налицо «состав преступления» – антисемитизм и оскорбление религии целого народа. Ведь в светском демократическом государстве, с религией, отделенной от государства, ни Конституцией, ни действующим законодательством вроде как не предусмотрено, что объявить экстремистами можно лишь последователей Прабхупады с их «Бхагавад-гитой как она есть», а не, скажем, заодно и последователей святого Иоанна Златоуста.

Так что как бы ни лукавили истцы и привлеченные ими эксперты, практически те же самые претензии и критику можно предъявить и по отношению к Библии, Корану, Талмуду и т.д. – везде при желании несложно обнаружить следы «экстремизма». Особенно, если очень постараться. И, само собой, привлечь «своих» компетентных экспертов.

И главное, в данном случае речь идет не просто об осуждении и последующем запрете конкретного «сектантского» комментированного изложения «Бхагавад-гиты», но и, как неизбежное следствие, осуждении и самого оригинального произведения – всемирно известного литературного памятника религиозно-философской мысли Индии. Кто там будет разбираться, какой запретили перевод.


Кто бы все это ни придумал, он внес весьма ощутимую лепту в дискредитацию РПЦ и ее «сектоведов», отечественных специалистов и «экспертов» от правосудия и науки, а заодно и имиджа страны как цивилизованного правового государства. Если так дело и дальше пойдет, пожалуй, дождемся и очередных процессов против ведьм, и новых «народных академиков», которые будут проводить экспертизу на наличие колдовства.

Выполняя заказ сектоборцев (и не самых, похоже, мудрых и дальновидных) от РПЦ, томская прокуратура и привлеченные ангажированные «эксперты» – а практически все сколько-нибудь серьезные и известные специалисты-религиоведы и индологи, которые могли бы выступить в качестве независимых экспертов, или дистанцировались или уже высказались критически о происходящем фарсе – оказывают ей более чем сомнительную услугу.

Все это явно не прибавит ни элементарного уважения к РПЦ, ни количества паствы в ее храмах – даже если запретить все «секты» и закрыть все неправославные храмы. А вот существенно увеличить число недовольных ею может очень даже запросто. Ведь среди недовольных уже оказываются далеко не только одни лишь последователи Прабхупады, и не только в нашей стране.

http://slon.ru/world/za_chto_pravoslavnye_sudyat_indiyskogo_gomera-726930.xhtml