Суд над Бхагавад-гитой / Attempt to ban Bhagavad-gita
Quoted post
Guest |
#72612011-12-25 15:12http://www.rus-obr.ru/ru-web/15944 Выборы прошли, начались кришнаиты Автор: Русский обозреватель в ср, 21/12/2011 - 12:29. В Томске с 19 декабря начался судебный процесс о признании книги «Бхагават-Гита, как она есть» экстремистской. Эта книга является главным вероучительным документом для такой, организации, как Международное Общество сознания Кришны. Понятное дело, разного рода противники 282-й статьи УК РФ, а так же радетели «свободы слова и вероисповедания», а так же любители Кришны стали активно возмущаться очередным «мракобесием» нашей «кровавой гэбни». Тем, как оная «гэбня» ущемляет, давит и репрессирует бедных бритоголовых ребят и девчат, закутанных в оранжевые простыни (сари и дхотти). В сети появилось уже множество публикаций на тему хороших кришнаитов и плохого томского суда. Я уже успел поучаствовать в такого рода сетевой полемике. Отвечал в ней все больше кратко и ссылками, но, чувствую, необходимо дать подробный комментарий по всем спорным пунктам. Тем более, что и статья эта, 282-я, неоднозначна, много народа требует её отменить, да и сама организация МОСК последнее время не на слуху, и граждане наверное подзабыли, что это такое. И сам вопрос о «Бхагават-Гите, как она есть» требует отдельного рассмотрения. Судят-то не организацию, а только книгу. Пока. Итак, давайте по пунктам. 1. Некоторые факты из истории и деятельности Международного Общества Сознания Кришны. По данным справочника «Религии и секты в современной России» (http://www.ansobor.ru/articles.php?id=44) МОСК, как она есть, зародилась в США, в Нью-Йорке, в 1966-1967 годах. Согласитесь, уже не очень похоже на традиционный индуизм, хотя кришнаиты вам расскажут, что история их секты начинается века так с XV, и совсем не в США, а в Индии. Но здесь вы можете поинтересоваться, с какой скоростью индийские гуру переосвящают свои храмы после посещения этих храмов группами европейских, российских или американских кришнаитов. Узнаете, как говорится, много нового и интересного. Нужно сказать, что по данным того же справочника, МОСК практически со дня своего основания действовала масштабно и… своеобразно, для миролюбивой религиозной общины. Вот только некоторые факты: «В 1984г. состоялось судебное разбирательство по иску семьи Джордж в отношении МОСК по обвинению некоторых адептов и руководителей кришнаитского движения в лишении Робин Джордж свободы воли, нанесении морального ущерба, клевете на ее мать и действиях, которые приблизили смерть ее отца, закончились вынесением приговора в пользу членов семьи Джордж, признанием их обвинений обоснованными». Или «…В 1986г. в городе Нью-Вриндаване (США) адепту местной общине кришнаитов было предъявлено обвинение в убийстве. Подозрение также пало и на руководителя этой общины Бхактипаду и на его ближайших сообщников, которым были предъявлены обвинения в совершении еще ряда преступлений. В ходе судебного разбирательства вина некоторых из них была доказана. В марте 1987г. Бхактипада был исключен из МОСКа, что мотивировалось, среди прочего, и тем, что он и его ближайшее окружение действовали вразрез с верованиями МОСКа. Но, несмотря на это, труды Бхактипады продолжают публиковаться и после его официального исключения из организации». Ну, или, вот ещё случай: « …в конце 1996 года на 20 лет был осужден руководитель общины в Западной Виргинии, "гуру-преемник" Прабхупады за 2 заказных убийства». А вот, что один из членов МОСК, хотя, точности ради, нужно сказать, что руководство МОСК сразу же высказалось в том свете, что этот человек в организации никогда не состоял, сделал с православным священником: «…в ночь накануне весеннего равноденствия 21 марта 2000 г. поклонник индуистского бога Кришны убил русского православного священника в далеком сибирском поселке Тура. Священник - иеромонах Григорий - с 4 ноября 1997 г. был настоятелем молитвенного дома в п. Тура Эвенкийского района Красноярского края. По словам полковника Ивана Панова, главы УВД Эвенкийского района, убийца - Роман Гаврилов (1973 г. рождения), вооруженный самодельным шилом, в 3 часа ночи постучался в дверь отца Григория. Священник открыл дверь, и убийца нанес ему удар шилом в сердце и два в шею. Когда отец Григорий упал, Гаврилов отрезал ему голову складным ножом, сломав при этом нож. Далее изувер зашел вместе с головой убитого священника в помещение храма, обнес голову вокруг престола так, чтобы капающая кровь образовала на полу круг, и затем положил голову отца Григория на престол. Отец Григорий открыл дверь преступнику, поскольку был с ним знаком. Как рассказывают местные жители, ранее он помогал неприкаянному кришнаиту, снабдил его теплой одеждой , неоднократно кормил и много раз беседовал с ним, пытаясь убедить отказаться от заблуждений. Убийца был задержан на следующее утро. При задержании Гаврилов назвался Романом Хариевичем Кришницем. В содеянном злодеянии убийца не раскаялся. На первом же допросе он признался, что выполнял повеление своего бога: Кришна явился ему во сне и детально описал, что он должен сделать». Кстати, если кого-то эти сведения заинтересовали, советую найти в сети книгу «Обезьяна на палке» или «Обезьяна на шесте». Там в подробностях изложены некоторые аспекты внутренней жизни общины МОСК. Впрочем, понятное дело, что на все эти доводы кришнаиты отвечают в том духе, что «никто не застрахован от дурака». То есть, психопаты и прочие фундаменталисты случаются в любой религиозной организации, в любой конфессии. И вот тут давайте поговорим про вероучительный текст МОСК, то есть про «Бхагават-Гиту, как она есть». Поскольку сейчас томский суд пытается, в том числе, решить вопрос, мотивирует ли содержание этой книги адептов данного культа на такое вот поведение. 2. «Бхагават-Гита как она есть» и чему она учит своих последователей. В данном случае, мы возьмем сектоведческую экспертизу с информационного портала «К истине». Благо она максимально подробна. Полностью с ней ознакомиться можно здесь: http://www.k-istine.ru/sects/mosk/mosk_bhagavat-gita.htm Мы же пройдемся по основным пунктам данной экспертизы, так сказать, в порядке общего ознакомления. Итак, в качестве исходного материала использовалась "Бхагавад-гита, как она есть" // А.Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупада: пер. с англ. - 3–е издание, исправленное. – The Bhaktivedanta Book Trust Internation, Inc, 2007. -816 с. Первое, что нужно знать неподготовленному читателю, это: «Самый простой способ постижения науки о душе - это принять наставления "Бхагавад-гиты", которую поведал величайший духовный учитель, Господь Шри Кришна, и ни на йоту не отклоняться от них» (БГ 2:29, с. 118). То есть, мы понимаем, что адепт МОСК, должен неукоснительно следовать тезисам данной книги. По сути, для него это закон. Теперь, собственно, давайте посмотрим, чему учит эта книга, и как адепт МОСК должен «духовно расти». Вот, например, что в «Бхагават-Гите как она есть» рекомендуется делать с женщинами: «В той же "Ману-самхите" ясно сказано, что женщинам никогда не следует давать свободы. Это не значит, что их нужно превращать в рабынь; нет, к ним следует относиться, как к детям. Детям не дают воли, но это вовсе не означает, что из них делают рабов. Нынешние демоны пренебрегают этими указаниями и заявляют, что женщинам должны быть даны равные с мужчинами права». (БГ 16:7, с. 683). А вот, например, как должен создавать семью обычный вайшнав (адепт кришнаизма, преданный): «…чтобы зачать ребенка, обладающего божественными качествами, необходимо провести ведический обряд гарбхадхана-самскара", т.е. "десять очистительных обрядов… Половые отношения непредосудительны, если их цель – служение Кришны» (БГ 16:3, с. 675). Таким образом, все дети, зачатые без указанного обряда, не обладают божественными качествами, а все люди, даже вступающие в законные с точки зрения государства и иных религиозных организаций, без цели служения Кришне – совершают предосудительные половые отношения, с точки зрения автора зачинают людей «как кошки и собаки» (БГ 16:3, с. 675). А вот так вайшнавы должны оценивать окружающее их общество и кришнаитов, не входящих в МОСК: «Есть два типа людей: преданные и демоны. Господь избрал Aрджуну, чтобы поведать ему эту великую науку, потому что Aрджуна был Его преданным.Демонические люди не способны постичь сокровенный смысл "Бхагавад-гиты". Существует много изданий этой великой книги. К одним из них написали комментарии преданные, а к другим - демоны. Комментарии преданныхпередают истинное содержание "Бхагавад-гиты", тогда как комментариидемонов лживы и бесполезны. Aрджуна признает Шри Кришну Верховной Личностью Бога, и комментаторы "Бхагавад-гиты", следующие примеру Aрджуны, служат этой великой науке с настоящей преданностью. Демоны же отказываются принимать Кришну таким, какой Он есть. Вместо этого они начиняют свои комментарии измышлениями о Кришне и мешают читателю следовать Его наставлениям. Этим стихом Кришна предупреждает нас о том, что нужно остерегаться подобных комментаторов. Мы должны стараться идти путем наставников, принадлежащих к цепи духовных учителей, которая ведет начало от Aрджуны, - только тогда великая наука "Шримад Бхагавад-гиты" принесет нам благо» (БГ 4:3, с. 211). Ну и чтобы было окончательно понятно: «Весь мир, не считая лишь демонов, с незапамятных времен признает Кришну высшим авторитетом». А вот, как нужно поступать с некришнаитами, то есть, демонами: «Согласно "Бхагавад-гите", садху (святой) - это человек, обладающий сознанием Кришны. Того, кто в полной мере обладает сознанием Кришны, следует считать садху, даже если он не кажется очень набожным. A слово душкритам относится к тем, кто пренебрегает сознанием Кришны. Даже если такие нечестивцы очень образованны, они все равноостаются глупцами и низшими из людей, тогда как человек, поглощенный деятельностью в сознании Кришны, является садху, хотя может и не отличаться высокой образованностью и культурой. Что касается безбожников, то, чтобы уничтожить их, Верховному Господу нет необходимости приходить Самому, как это было в случае с демонами Раваной и Камсой. У Него есть много помощников, вполне способных справиться с этой задачей» (БГ 4:8, с. 219). Ну и собственно, «вишенкой на тортик» (http://www.ansobor.ru/articles.php?id=44) тезис о том, что можно кришнаиту во имя Кришны: «Любой человек, действующий в сознании Кришны..., даже убивая, не совершает убийства, ...как и не затрагивается он последствиями такого поступка»(Гл.18-17). Теперь давайте суммируем. Согласно этой экспертной оценке по «Бхагават-Гите, как она есть» получается, что люди – это только кришнаиты. Все остальные – это недочеловеки. И в отношении недочеловеков возможно любое действие, если оно совершается во имя Кришны. Более того, такие действия расцениваются, как «помощь Кришне» в устранении демонов. В общем, посмотрим, что ещё интересного найдёт томская судебная экспертиза. Пока же можно сказать, исходя из вышеприведенных данных, что в МОСК противоправные действия, разжигающие рознь между различными социальными группами закреплены доктринально. И поведение отдельных адептов данного культа не является некоей девиацией, это поведение непосредственно обусловлено положениями, изложенными в их главной вероучительной книге. А следование положениям этой книги, как уже было отмечено выше – возведено в абсолютный приоритет. |
Replies
Guest |
#7289 Re:2011-12-25 21:41:55Возмутительная, подлая и клеветническая статья. Думаю, ее автор это прекрасно понимает, поскольку с этой целью ее и писАл. А если конкретнее, то: 1. Не слишком ли большая наглость, когда рядовой последователь одной религии дает критическую оценку комментариям признаного ачарьи из другой религии? Если бы, например, какой-нибудь рядовой буддист стал давать критические комментарии на книги святых отцов христианства? По-моему товарищи из томского миссионерского центра вообще не имеют представления об этике. Именно поэтому Кришна и говорит в Бхагавад-гите, что это знание нельзя открывать завистливым людям. Это все равно, что метать бисер перед свиньями, как говорит Христос. 2. Что же касается приведенных фактов правонарушений, не стоит ли напомнить уважаемым противникам "Бхагавад-гиты" о позорной истории христианской инквизиции, крестовых походах, не говоря уже о постыдных деяниях множества христианских священников? (Тут несколько страниц назад было достаточно инфрмации по этому поводу). А если говорить о настоящем, не стоит ли задаться вопросом: почему нынешнее руковдство церкви спокойно смотрит как одурачивают и спаивают русский народ, но при этом так неравнодушно к существованию кришнаитов, которые с этим активно борются? Может быть причина проста как мир - конкуренция? Так проповедуйте лучше и люди к вам потянутся. Монополизм недопустим по закону даже в бизнесе, почему же в религии у кого-то должна быть монополия на Бога? 3. И не стоит ли вспомнить, сколько экстремистских высказываний содержится в самой Библии ("не мир я принес, но меч", "и восстанет сын на отца и отец на сына", и много другого похлеще)? Про Коран и Тору я вообще помолчу. Так что если уж судить "Бхагавад-гиту как она есть", то давайте сразу судить и Библию, и другие писания, а вместе с ними и РПЦ. Потому как если учесть ту ненависть к Кришне, которую они распространяют через свои сайты и литературу, то шансы подпасть под статью об экстремизме у них стопроцентные. А в общем, Господь каждому воздаст по заслугам. Мы можем пытаться обманывать людей и клеветать на святых, но за все придется ответить, будь ты христианин, индуист или кто-то еще. Все вернется сторицей. Так что Бог им судья. Аминь!
|
Guest |
#7298 Ответ "русскому обозревателю"2011-12-25 23:21:44Уважаемый "русский обозреватель"! Начну с того, что мне приятно было снова перечитать комментарии Шрилы Прабхупады, которые Вы процитировали. К Вашему сожалению, у меня совершенно другое понимание этих фраз, описаний и высказываний. Возможно это потому, что я прочитал всю книгу, а не то, что можно найти на страницах господина Дворкина, или господ Джона Хьюбнера и Линдсей Грусон (кстати, просто журналистов, т.е. людей неискушённых в религии и философии). У каждого человека есть личное право - где ему искать правду.....Например Вы предлагаете людям искать правду на страницах Вашей заметки, отправляя читателей к Вашим вышестоящим "авторитетам" , таким как например сайт "к истине", с помощью ссылок. Всё очень грамотно и благочинно.
Но, почему Вы вдруг решили превознести своё мнение над мнением других людей, которые получили позитивный опыт от соприкосновения с Движением Сознания Кришны. Я подчеркну, что этих людей большинство. И большинство не мнений(как в Вашем случае), а личного опыта. Например, в России сейчас около 4-5 тысяч человек серьёзно практикуют вайшнавизм. А Вы рассказываете о ненормальном парне, отрезавшем голову священнику....Он действительно не был членом МОСК. Он просто прочитал одну из книг Прабхупады. И имел свои собственные представления об этой философии. Извините, но это очень напоминает Вас в своём восприятии Сознания Кришны, хоть и с другим наклоном. Да, я знаю некоторые отвратительные случаи в нашем движении. Но ни один нормальный человек, обнаружив тухлое яйцо не выбросит всё лукошко. Читая Ваше эссе, я заметил, что Вы всё суждение строите на "тухлых яйцах", даже не догадываясь, что эти люди, пришедшие в МОСК, вышли из той "обычной" среды, в которой живёте Вы и воспитывались в свой семье, впитав определённый набор поведенческих инстинктов, которые и дали свои ростки в своё время. Также и Вы, следуя за своими инстинктами "искать грязь" даже там где её вычищают, и, следуя за "тухлыми яйцами" пытаетесь создать себе имидж авторитетного поборника истины, превознося своё мнение над позитивным опытом 95% членов Общества Сознания Кришны. Это, конечно, Ваше право... Но оно сугубо личное. И Вы можете его хоть каждый день озвучивать перед зеркалом. Называя вора вором, Вы не нанесёте оскорблений, но если честного человека назвать вором, то придётся отвечать за слова... Вы обвиняете 4000 человек, предъявляя им преступления, несовершённые ими. Те, кто совершает преступления должен быть наказан. И они уже наказаны. Вы хотите сказать, что Вам не надо беспрекословно подчиняться закону государства, в котором живёте? Абсурд. Тогда в чём у Вас проблема, когда человек добровольно отдаёт себя выполнению законов Бога. Обвините в подобном солдат и офицеров, которые под страхом трибунала выполняют приказы сверху. Вам нужны ещё примеры беспрекословного подчинения? В МОСК принятие воли Бога добровольно - на основе чувства долга, любви и привязанности. Вам это скажут 4000 человек на русском и понятном языке. И скажут остальные - на сегодняшний день 46000 человек, подписавших петицию в защиту Бхагавад-Гиты. Вы думаете, они её не читали? Читали, и имеют свой опыт в понимании этого произведения. Итак, исходя из фактов: Вы несчастный человек, не сумевший оценить Бхагавад-Гиту, в отличие от 46000 других реальных людей, прочитавших её. Не переживайте. Человеческое общество разнообразно и Вы найдёте своих единомышленников и вместе с ними посидите и покопаетесь в "грязном белье" других людей, ублажая себя мыслью, что у вас такового нет и в помине. Скажете друг другу какие вы умные и прозорливые, не в пример остальным. Напишете ещё какой-нибудь бестселлер типа "рыба на крючке". Ведь никто Вам не мешает это делать - значит всё хорошо и правильно Вас воспитали родители и учителя. Вы ж поймите, Бог даёт прописку в Своём Творении для разных людей....Вот только некоторые люди очень жаждут делать это вместо Бога. P.S.: Очень хочется написать книгу "В поисках "тухлых яиц". Жаль, нет писательского дара. Вы были бы героем этой книги......
Готовый быть облитым помоями, Игорь Романов, обычный член МОСК. |
Guest |
#7310 Re:2011-12-26 04:58:08Вы не читали Бхагавад-гиту и не общались с людьми применяющими эти знания на практике, это можно сразу понять. Вы просто переписали то что написали другие, следовательно вашему мнению грош цена. |
Guest |
#7607 Re:2011-12-28 09:51:56
Дорогой друг, я вижу у Вас большое упорство и трудолюбие в вопросе разоблачения сект, поиска правды и справедливости . Так же я надеюсь что Вы не религиозная проститутка и искренне любите (хотя бы) свою родину и свой народ. Поэтому я позволю себе предложить Вам направление где Ваш профессионализм и энтузиазм будет использован с гораздо большим КПД (коэффициент полезного действия). И так : 1 ) Все алкогольные питейные заведения (особенно социальные) 2) Проституция, педофилия, наркомания. 3) Нищета, бродяжничество (Бомж), отсутствие социальной защиты.
Поверьте, это очень глубокие темы, где благодарность Вам за каждый сделанный Вами шаг в решении этих проблем будет куда большая , чем та деятельность которой Вы сейчас пытаетесь заниматься. Да хранит Вас Господь. |
Petition Against the Installation of a Biodigester at Wilson Rd, Fairfield Township, Madison County, Ohio
Second chances: transforming incarcerated juveniles' lives
Support Subsonic Society - Save our work places and Oslo's music history.
No Nukes for AI: Clearly a bad idea
To have Governor Wes Moore removed from office
Is there something you want to change?
Change doesn't happen by staying silent. The author of this petition stood up and took action. Will you do the same? Start a social movement by creating a petition.
Start a petition of your ownOther petitions you might be interested in
Petition Against the Installation of a Biodigester at Wilson Rd, Fairfield Township, Madison County, Ohio
692 Created: 2024-09-15
Time period | Number of signatures |
---|---|
All time | 692 |
30 days | 38 |
Petition to Reschedule the Symposium to Better Support DC Student Success- Q2 Winter 2025
66 Created: 2024-11-19
Time period | Number of signatures |
---|---|
All time | 66 |
30 days | 33 |
Change Franklin High School Mascot
24 Created: 2024-12-12
Time period | Number of signatures |
---|---|
All time | 24 |
30 days | 24 |
It’s Not Too Late 808
17 Created: 2024-11-21
Time period | Number of signatures |
---|---|
All time | 17 |
30 days | 17 |
Stop Industrial Development in North Manheim Township
635 Created: 2024-10-07
Time period | Number of signatures |
---|---|
All time | 635 |
30 days | 17 |
Urgent Call to Prevent Environmental and Health Risks from Proposed Contaminated Soil Land Treatment Facility in the Alsek Valley
485 Created: 2024-11-13
Time period | Number of signatures |
---|---|
All time | 485 |
30 days | 108 |
Second chances: transforming incarcerated juveniles' lives
18 Created: 2024-10-06
Time period | Number of signatures |
---|---|
All time | 18 |
30 days | 12 |
Call for Investigation into Alleged Fraud and Money Laundering by New Tang Dynasty Television and Epoch Media Group
1069 Created: 2024-09-20
Time period | Number of signatures |
---|---|
All time | 1069 |
30 days | 10 |
Call for a Thorough Investigation into Shen Yun Performing Arts' Abuse and Manipulation
980 Created: 2024-09-02
Time period | Number of signatures |
---|---|
All time | 980 |
30 days | 10 |
ava and mitch to get back together
6 Created: 2024-12-02
Time period | Number of signatures |
---|---|
All time | 6 |
30 days | 6 |
REQUEST FOR AN AUDIENCE WITH H.E.R. CARD. RAYMOND LEO BURKE. Subject: defense of the rights of the Apostolic See
2480 Created: 2024-11-29
Time period | Number of signatures |
---|---|
All time | 2480 |
30 days | 2479 |
Demote lama
7 Created: 2024-12-01
Time period | Number of signatures |
---|---|
All time | 7 |
30 days | 7 |
Demand St Helena City Leaders Fix Our Water Problems Or Face Voter Recall
43 Created: 2024-11-17
Time period | Number of signatures |
---|---|
All time | 43 |
30 days | 5 |
Adaptation of "Robber x Lover" into an Anime Series
123 Created: 2024-04-16
Time period | Number of signatures |
---|---|
All time | 123 |
30 days | 18 |
400,000 acres of land and $100,000,000,000.00 dollars capital/cash Constructive Trust for African American/Black/Negro community.
21 Created: 2024-11-02
Time period | Number of signatures |
---|---|
All time | 21 |
30 days | 4 |
RECOGNITION OF THE IMPEDED SEE OF BENEDICT XVI AND CONVOCATION OF THE CONCLAVE
17774 Created: 2023-10-23
Time period | Number of signatures |
---|---|
All time | 17774 |
30 days | 382 |
Abolish the Death Penalty for Wade Wilson 💙
207 Created: 2024-11-20
Time period | Number of signatures |
---|---|
All time | 207 |
30 days | 19 |
Save the Historic George E. Tandy Elementary School
7 Created: 2024-11-18
Time period | Number of signatures |
---|---|
All time | 7 |
30 days | 3 |
REQUEST FOR AN AUDIENCE WITH H.E.R. CARD. ROBERT SARAH Subject: defense of the rights of the Apostolic See
5044 Created: 2024-11-14
Time period | Number of signatures |
---|---|
All time | 5044 |
30 days | 1385 |
Urgent Petition: Save Our Peach Tree in the Community Garden!
39 Created: 2022-12-28
Time period | Number of signatures |
---|---|
All time | 39 |
30 days | 3 |